去年12月，諾貝爾頒獎典禮在瑞典首都斯德哥爾摩舉行，現場出現了一位來自游戲公司的演講嘉賓——《EVE Online》開發商CCP Games的首席執行官Hilmar Veigar Petursson。據了解，這也是諾貝爾獎史上首次邀請游戲從業者參加主題演講與討論。

這次演講中，Hilmar借《EVE Online》的游戲歷程，表達了“創造反烏托邦能夠讓我們更積極地關注人類狀態”的觀點。在Hilmar看來，游戲是具有推動社會發展價值的，可以讓年輕一代在一種新的“生存環境”下，激發出合作、改變、創造的精神。

Hilmar自2004年開始擔任CCP Games的首席執行官，至今已有19年，早期就很看好中國科幻游戲市場的發展前景。而其在諾貝爾獎現場發表的觀點，也與得到行業共同認可的趨勢不謀而合：更好地發揮游戲的文化屬性，實現正確的價值觀引導，助力解決社會問題。

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不久前，游戲日報邀請到了Hilmar，和他交流了這次在諾貝爾獎現場分享觀點的背景與更多思考。另外，我們還聊到了CCP新作以及未來的手游計劃等話題。

以下為采訪實錄：

游戲中的“反烏托邦”有助于社會進步

游戲日報：您收到諾貝爾頒獎典禮演講邀請的原因是什么？

Hilmar：那確實是一次奇妙經歷。從很多方面來看，諾貝爾頒獎典禮都是對人類知識最高級別的慶祝，杰出的藝術作品和科學研究成果會在全球舞臺上獲得褒獎。在頒獎典禮進行的同時，一場主題為“生命的未來”的會議也在進行，大家探討了文學和其他媒介領域的科幻作品。很顯然，主辦方有人非常熟悉《EVE Online》，并且覺得將《EVE Online》作為世界上最大的、最鮮活的科幻作品在會議上呈現是個好主意！

具體來說，通過發表開幕致辭和參加小組討論，我和其他人探討了是否應該在科幻作品中創造烏托邦或反烏托邦的概念。我的觀點是，創造反烏托邦能夠讓我們更積極地關注人類狀態。

游戲日報：資本在游戲中具有強大的購買力，您認為這會不會導致游戲演變為反烏托邦社會的映照，而無法讓玩家得到美好的精神反饋？

Hilmar：在《EVE Online》的背景故事中，我們故意創造了一個反烏托邦的資本主義社會——人們為達目的不擇手段，不惜以其他人的生命為代價。

我們想要創造一個黑暗的反烏托邦世界，如此一來，玩家就會被迫將光明帶入黑暗。當數百萬玩家都愿意這么做時，《EVE Online》的反烏托邦未來世界就變成了玩家們的游樂場，結出了友誼的累累碩果。如果你邀請玩家進入一個惡劣的地方，他們往往會被迫合作，而非彼此競爭。在并肩作戰，一起克服困難的過程中，我們都能展現出人性中最美好的一面。

游戲日報：在您看來，未來人們是否有可能在元宇宙中建立一個烏托邦社會？

Hilmar：我確實認為在未來，人們的生活將會得到改善。從歷史角度來看，如果你觀察人類社會在過去500年里的變化，就會發現人們的生活已經經歷了明顯改善。當然在世界各地，人們的生活質量還有巨大差距，但如果統計會識字的人，或者解決了溫飽問題的人的數量，我們就會看到，所有可衡量的KPI都在往上走……

但我也認為，我們應當對改善的速度提出批評，因為我們擁有非凡的技術和組織能力，如果我們能夠更好地分配我們所積累的巨大資源，本應可以讓更多人過上更好的生活。

因此，我認為人們的生活將持續改善，并可能會以更快的速度改善。正如著名賽博朋克科幻小說作家威廉·吉布森所說：“未來已經來臨——只不過分布并不均衡”。但與此同時，我們也需要保護地球，在追求科技進步的同時不能越界。我相信與以往一樣，我們將會找到創新的技術解決方案，來解決我們給地球帶來的各種挑戰。

游戲日報：有一種觀點認為，《EVE Online》在設計概念和玩家驅動型經濟方面領先于時代，允許“玩家真正創造并決定虛擬世界的發展”的游戲與“元宇宙”非常接近。您怎么看？

Hilmar：我同意你的說法。時至今日，我仍然對《EVE Online》的超前程度感到驚訝。在開發期間，我們感覺這會是一款與眾不同的游戲，卻完全沒想到它能夠連續幾十年讓玩家獲得新鮮感……隨著時間推移，我們發現《EVE Online》在許多方面都具有變革性的意義。我確實相信，如果真的有什么東西能夠被稱為“元宇宙”，它將會在像《EVE Online》這樣的游戲里出現，因為玩家可以獲得沙盒般的能力，在復雜多變的虛擬社會中規劃自己的道路。

CCP在EVE、科幻新作上有何新進展？

游戲日報：您認為在中國游戲市場《EVE Online》需要克服的最大挑戰是什么？

Hilmar：我們所面對的最棘手挑戰之一是讓《EVE Online》適應中國玩家的喜好。幸運的是，我們與深耕中國市場的網易合作。

另外，CCP早在2005年就設立上海工作室，并擁有一批了解中國游戲文化，對游戲充滿激情的員工。上海團隊近期接管了《EVE Online》在中國的內容研發。

《EVE Online》與當下在中國流行的游戲類型完全不同，我們需要想方設法吸引新玩家進入游戲，感受其具有創新性的獨特體驗。這仍然是擺在我們面前的頭號挑戰。我們在中國擁有一群非常熱情的忠實玩家，所以我們知道這是可以做到的。

游戲日報：您在Fanfest活動期間提到，新的故事將會為新玩家提供更好的體驗，這會影響到給老玩家的體驗嗎？CCP打算如何做平衡？

Hilmar：我們確實感受到了壓力，因為我們渴望在吸引新玩家的同時，繼續提高對于老玩家的挑戰。這是一項艱巨的任務，很難兩者兼顧，但我們將在未來幾十年內努力做到這一點。從本質上講，對新玩家的游戲新手指引是一件需要永遠持續進行的事情，因為總會有擁有不同品味和期望值的新玩家進入游戲。

游戲日報：去年5月份EVE Fanfest(《EVE Online》一年一度的全球玩家聚會)期間，CCP宣布正在開發一款采用《EVE Online》世界觀的第一人稱射擊游戲，如今進展如何了？

Hilmar：CCP倫敦工作室正專注于開發一款以“新伊甸”(New Eden)為背景的FPS網游。我們認識到，制作以《EVE Online》宇宙為背景的科幻FPS游戲非常受歡迎，并希望能夠為玩家提供一款畫面極具氛圍感的史詩級多人射擊游戲。我們更傾向于直接展示成果，而非告訴大家這個概念經歷了哪些發展，我們會在在時機成熟時對外宣布。

游戲日報：這款同樣定位硬科幻的FPS新游理論上會比《EVE Online》上手難度更低？是否意味著CCP希望吸引更大范圍的科幻受眾？

Hilmar：是的。在FPS游戲中，玩家手里拿著槍就可以開始旅程，這遠比坐在一艘擁有許多復雜操作的巨大宇宙飛船里更易于上手。

換言之，由于品類的原因，這款FPS游戲在觸達新玩家方面更有優勢。

盡管如此，我們仍然不會忘記我們的初衷：創作具有挑戰性，能夠讓參與者收獲成就感的游戲。最重要的是，我們要為玩家提供影響游戲世界的機會。正如我們在過去10年里所說的那樣——我們希望創作一款(玩家)一槍就會產生蝴蝶效應并能影響一個帝國的游戲。

游戲日報：您玩過《星戰前夜：無燼星河》嗎？如何評價這款游戲？

Hilmar：我經常玩《星戰前夜：無燼星河》。網易團隊將《EVE Online》這樣一款大型游戲帶到移動端，并在移動設備上重現富有活力的艦隊戰斗，我認為這相當了不起，簡直是奇跡。與此同時，網易對《星戰前夜：無燼星河》的持續內容研發和改進也給我留下了深刻印象，因為手游和PC游戲的設計有著巨大差異。

《星戰前夜：無燼星河》帶給玩家的初期體驗與PC端原作非常接近，但在我看來，這款手游成功的關鍵在于深度差異化，以及網易團隊不斷嘗試的勇氣。任何游戲都不可能十全十美，但他們為《EVE Online》制作一款原生手游的雄心令人既欽佩又敬畏。

游戲日報：在未來，你們是否會考慮開發更多基于《EVE Online》IP的手游？

Hilmar：是的，《星戰前夜：無燼星河》只是個開始。

手游市場規模龐大，實際上也是整體營收最高的游戲市場，而對我們來說，擁有多樣化的產品組合有助于提高獲得成功的幾率。另外，CCP的很多員工愛玩手游，所以自然也想創作我們自己也喜歡玩的游戲。在公司內部，我們為一些尚未對外公布的手游項目組織過試玩，發現它們非常受歡迎，也很有競爭力。

仍舊看好中國科幻游戲市場的未來發展

游戲日報：我注意到前些年您說過中國的科幻游戲市場寄予厚望，但即便到現在，科幻游戲在中國的受歡迎程度仍然不高。您怎么看科幻游戲市值在中國的未來發展？

Hilmar：我認為中國正在快速創造自己的科幻作品集，我自己就是《三體》系列小說的忠實粉絲——《三體》以一種獨特視角探索了人類的未來。隨著中國涌現出越來越多的高質量科幻題材文學、影視和娛樂作品，中國人將會受到進一步的啟發。通過為中國玩家提供《EVE Online》，我們希望貢獻自己的一份力量。

我相信，中國科幻仍然處于發展初期：隨著中國繼續發展太空計劃，不僅在文學方面領先世界，在科幻或科學現實領域也處于類似的地位，中國科幻將會擁有廣闊的未來。

游戲日報：據我所知，中國已經有很多游戲融入了科幻元素，但主要方向是輕科幻。您認為這會不會影響到《EVE Online》在中國的發展？

Hilmar：任何形式的科幻作品，無論它們屬于輕科幻或硬科幻，都有助于多元科幻文化在中國的發展。我們將會從中受益，并希望能對此做出貢獻。水漲眾船高！因此，我們為各種科幻作品在中國的崛起喝彩。

游戲日報：除了《EVE Online》之外，您還對中國的哪些其他游戲感興趣，或者格外關注？您對它們有什么看法？

Hilmar：有幾款中國游戲引起了我的興趣。這些年《大話西游II》一直給我留下了深刻的印象，覺得它與《EVE Online》有很多相似之處：兩者都是擁有20年歷史的MMORPG，時至今日仍然流行。你不得不佩服《大話西游II》團隊這么長時間以來所取得的成就。

至于新游戲，我對《星戰前夜：無燼星河》很感興趣，因為它將《EVE Online》原汁原味的體驗帶到了移動端——幾年前，我覺得這是一件不可能完成的事情。另外，我也很高興看到米哈游(《原神》開發商)為他們的新游戲《崩壞：星穹鐵道》制定的計劃。

游戲日報：您有什么想對中國的《EVE Online》粉絲和玩家說的話嗎？

Hilmar：我想感謝與我們一起走過這段激動人心的旅程的所有玩家。

自從我們于2006年“EVE星戰前夜晨曦”在中國上線以來，許多中國玩家一直陪伴著這款游戲。在中國，玩家暢玩《EVE Online》的各種不同方式常常令我深受啟發，但同時又讓我覺得非常熟悉?！禘VE Online》的中國玩家，是我見過最聰明的一群人。有了這些忠實的玩家，我認為我們在中國市場還將取得更大的成就。

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